引用元: ・http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1568192838/
559: 名無しさん 2019/09/14(土) 11:52:29.42 ID:3LXVETBq0
滝沢ガレソ@takigareKatsudionさん、土曜の早朝5時になんらかのツイートを黒歴史クリーナーにてひっそりと消すディオンする
2019/09/14 05:44:29
※現在写真のツイートはツイ消し済み https://t.co/cyQxlrz3Dy
560: 名無しさん 2019/09/14(土) 11:58:15.79 ID:2Yj2Z0YPd
もう許されたさMAXだからな
561: 名無しさん 2019/09/14(土) 12:39:37.92 ID:rjqJK22W0
左 カツディオン垢 (チェックマークはDUO試合)
右上 DUO相手Dia垢
右下 DUO相手Gold垢
使用アカウント
17日 Gold
22日 Gold-Gold
27日 Gold-Gold-Gold
28日 Dia-Dia-Dia
29日 Dia-Dia-Dia
30日 Dia-Dia-Dia
04日 Gold-Gold-Gold-Gold
07日 Dia-Dia-Dia-Gold (トリンBANされたのでドッジして垢変更)
DUO開始が8/17、そこからDia昇格までの
DUOでの勝率(23戦)14勝09敗 =勝率60%
DUO外の勝率(73戦)44勝29敗 =勝率60%
DUOでのDia垢の使用12回
DUOでのGold垢の使用11回
Gold垢スタート4日
Dia垢スタート4日
結論
「スマーフDUOと断定することができるデータがない
データで見る限り、区別なくメイン垢サブ垢を併用したようにしかみえない
勝率もDUOで特別あがったわけでもない」
07日に至っては前回勝率のよかったGold垢で開始せずDiaスタートし、
初戦で敗北するが垢変更していない
これをスマーフ目的DUOだと強弁するのは捏造以外の何者でもない
問題行動から共演NGに私怨を抱いた滝川ガレンの意図的な(LJLfinalを視野にいれた)荒らし行為でFA
568: 名無しさん 2019/09/14(土) 13:25:47.43 ID:TX+MvDte0
>>561
これ自らカツディオンはブーストをしていたって証明しているように見えるんだけど
このデータを元に「カツディオンはブーストではない」って結論付けた理由を教えてくれ
これ自らカツディオンはブーストをしていたって証明しているように見えるんだけど
このデータを元に「カツディオンはブーストではない」って結論付けた理由を教えてくれ
571: 名無しさん 2019/09/14(土) 13:43:03.62 ID:rjqJK22W0
>>568
まずその「ブースト」ってのはどう言う意味で言ってんの?
メイン垢同士でDUOしてレートがあがるのは適正なDUOだから問題にはならないよね。
だからここではスマーフ的なブーストのことであるとするよ。
次に確認しよう「ブーストってのはスマーフを使って『勝率をあげる』行為」だよね。勝率は上がりましたか?上がってませんね。
では本題です、勝率をあげるためのDUOなのに、勝率をあげる努力を放棄した理由はなぜですか?
9/4に連勝したGold垢を9/7でも最初から出すべきですよね、スマーフブースト狙いなら。
勝率あげる目的に合致しませんよね。つまり勝率をあげるためのブーストではなかったわけです。
この時点で「スマーフブーストだと断定するのは無理」でしょう。
印象論ではなく事実だけで考えればそうなるよ。苦戦しているメイン垢を連投してる時点で無理な主張なんですよ。そんな主張をするやつは頭がおかしい難癖野郎です。
少なくともカツディオンがGold垢ブーストを頼んだわけではない、と。
DUO相手の考えはしらんよ?せっかく上げたGold垢をそのまま捨てるのは勿体無かったとか、いきなりDia帯でキャリーするのは怖いからサブ垢で練習したいなとかかね。(実際初DUOで負けてからかなりsoloで練習しているし)
でもそりゃカツディオンにゃ関係ないわな。サブスクの人が遊んでと言うから遊んだだけだろ。
まずその「ブースト」ってのはどう言う意味で言ってんの?
メイン垢同士でDUOしてレートがあがるのは適正なDUOだから問題にはならないよね。
だからここではスマーフ的なブーストのことであるとするよ。
次に確認しよう「ブーストってのはスマーフを使って『勝率をあげる』行為」だよね。勝率は上がりましたか?上がってませんね。
では本題です、勝率をあげるためのDUOなのに、勝率をあげる努力を放棄した理由はなぜですか?
9/4に連勝したGold垢を9/7でも最初から出すべきですよね、スマーフブースト狙いなら。
勝率あげる目的に合致しませんよね。つまり勝率をあげるためのブーストではなかったわけです。
この時点で「スマーフブーストだと断定するのは無理」でしょう。
印象論ではなく事実だけで考えればそうなるよ。苦戦しているメイン垢を連投してる時点で無理な主張なんですよ。そんな主張をするやつは頭がおかしい難癖野郎です。
少なくともカツディオンがGold垢ブーストを頼んだわけではない、と。
DUO相手の考えはしらんよ?せっかく上げたGold垢をそのまま捨てるのは勿体無かったとか、いきなりDia帯でキャリーするのは怖いからサブ垢で練習したいなとかかね。(実際初DUOで負けてからかなりsoloで練習しているし)
でもそりゃカツディオンにゃ関係ないわな。サブスクの人が遊んでと言うから遊んだだけだろ。
576: 名無しさん 2019/09/14(土) 13:57:59.27 ID:TX+MvDte0
>>571
本人はまずいなって思ってたらしいけどそれについては?
ダイヤのアカにしてって言えるよね、本人はクラッシュでスマーフ行為について注意喚起してるんだから知らなかったは許されないよ
後RIOTはブーストを禁止してないのはそもそも出来ないから、ちゃんとライオットの声明読め
・アカウントを簡単に作れるからそれを取り締まれない
・レートが2tier違う友達と遊びたいという気持ちは理解できるから、またこれはRIOT自体がコンテンツを提供できてないってことだから
これが理由な
RIOTが禁止してないからしてもいい、それは間違いだよね
何でプラチナの人が1tierだけ上のダイヤアカでDUOしないの?
本人はまずいなって思ってたらしいけどそれについては?
ダイヤのアカにしてって言えるよね、本人はクラッシュでスマーフ行為について注意喚起してるんだから知らなかったは許されないよ
後RIOTはブーストを禁止してないのはそもそも出来ないから、ちゃんとライオットの声明読め
・アカウントを簡単に作れるからそれを取り締まれない
・レートが2tier違う友達と遊びたいという気持ちは理解できるから、またこれはRIOT自体がコンテンツを提供できてないってことだから
これが理由な
RIOTが禁止してないからしてもいい、それは間違いだよね
何でプラチナの人が1tierだけ上のダイヤアカでDUOしないの?
577: 名無しさん 2019/09/14(土) 14:03:00.77 ID:rjqJK22W0
>>576
だから一瞬だけ低レート用意すればいいClashと、
勝てばレート上がる負ければ下がるソロQは違うだろ
同列に語るなよ。わざとやってるようにしかみえんぞ
例えばキャンチャレでチャレに上がったやつに延々キャンチャレって言い続けるか?
しないよな、なぜかってチャレ適正じゃなけりゃシーズン終わりには勝手に落ちるからだ
同様にちょっとDUOしてレートあげても、適正じゃなければ適正まで下がるんだよ
「だから」問題にしないわけ
一瞬で終わるClashとは全く違うんだよね、ソロQレートはずっと付いて回るの。無理してあげても意味がない、だからこれでいいって結論な訳
だから一瞬だけ低レート用意すればいいClashと、
勝てばレート上がる負ければ下がるソロQは違うだろ
同列に語るなよ。わざとやってるようにしかみえんぞ
例えばキャンチャレでチャレに上がったやつに延々キャンチャレって言い続けるか?
しないよな、なぜかってチャレ適正じゃなけりゃシーズン終わりには勝手に落ちるからだ
同様にちょっとDUOしてレートあげても、適正じゃなければ適正まで下がるんだよ
「だから」問題にしないわけ
一瞬で終わるClashとは全く違うんだよね、ソロQレートはずっと付いて回るの。無理してあげても意味がない、だからこれでいいって結論な訳
578: 名無しさん 2019/09/14(土) 14:04:52.65 ID:zAK4/T4t0
>>577
無理してあげても意味がない
それはkatsuduonに言ってやれ
無理してあげても意味がない
それはkatsuduonに言ってやれ
580: 名無しさん 2019/09/14(土) 14:10:59.68 ID:TX+MvDte0
>>577
いや質問答えろよw
本人はやばいと思ってたいたって言ったからな?
後さあ適性まで下がるまで不公平なレーティングを組まされるんだけどそれについては?
RIOTの声明ではメリットよりデメリットのほうが大きいって言ってるのにその行為をずっと繰り返し続けてデメリットを一般ユーザーに押し付けてきたことを認めろ
実際ダイヤ上がってからもラックスやエズで糞フィードしてんだからさあ
いや質問答えろよw
本人はやばいと思ってたいたって言ったからな?
後さあ適性まで下がるまで不公平なレーティングを組まされるんだけどそれについては?
RIOTの声明ではメリットよりデメリットのほうが大きいって言ってるのにその行為をずっと繰り返し続けてデメリットを一般ユーザーに押し付けてきたことを認めろ
実際ダイヤ上がってからもラックスやエズで糞フィードしてんだからさあ
582: 名無しさん 2019/09/14(土) 14:14:53.64 ID:rjqJK22W0
>>580
それはいつの話?ちょっとその発言の日付を頼むわ
すまんけどカツ配信なんて見てないから全く知らんわ
Dia連投しはじめたのがその発言後なら
「Gold連投はカツは嫌がっていた、DUO相手は気にしていなかったようだがカツがDia連投を頼んだ」って話になるきがして(俺の)結論は変わらんと思うんだが
なんにせよカツディオンは内心乗り気ではなかった(が長期間サブスクだから無碍にするのもかわいそうだと付き合った)て話にしかならんくないか>「やばいと思ってた」
それはいつの話?ちょっとその発言の日付を頼むわ
すまんけどカツ配信なんて見てないから全く知らんわ
Dia連投しはじめたのがその発言後なら
「Gold連投はカツは嫌がっていた、DUO相手は気にしていなかったようだがカツがDia連投を頼んだ」って話になるきがして(俺の)結論は変わらんと思うんだが
なんにせよカツディオンは内心乗り気ではなかった(が長期間サブスクだから無碍にするのもかわいそうだと付き合った)て話にしかならんくないか>「やばいと思ってた」
584: 名無しさん 2019/09/14(土) 14:20:02.77 ID:TX+MvDte0
>>582
あんだけクリップ作られて騒ぎになってたのに知らないんだw
へーそんなんでカツ擁護かあ
てかダイヤ連投とかゴールド連投とか謎のカツ信者限定用語作るなよ、分かりにくいからw
問題となると思ってたのに本人がしてたってことだろ、そういうことでいいか?
あんだけクリップ作られて騒ぎになってたのに知らないんだw
へーそんなんでカツ擁護かあ
てかダイヤ連投とかゴールド連投とか謎のカツ信者限定用語作るなよ、分かりにくいからw
問題となると思ってたのに本人がしてたってことだろ、そういうことでいいか?
563: 名無しさん 2019/09/14(土) 12:51:43.43 ID:LFEnK7mG0
スマーフduoと取られるような非推奨の行動したのが問題だって何度言えば…
569: 名無しさん 2019/09/14(土) 13:27:16.50 ID:rjqJK22W0
>>563
非推奨な行為とは?それは言葉の切り取りで「ほら非推奨と言っている」というやつでしょ
例えばClashでは結論として「スマーフは禁止しています」となっているわけだけど
ソロQでは「理由があって禁止にしていない」わけだよ。その結論を無視して途中の一文だけもってきて叩いてるわけ
これは逆にいえば「Aの点で非推奨」「、だがBの理由で最終的に許可」するにたる理由があるというわけ
その「だがB~~」以降を消して前の部分だけ切り取って「ほら非推奨つまり禁止してんじゃん」と言って叩いてるわけ。そらおかしいよ、言葉は最後までちゃんと引用しろよ。結局なぜ許可されているのかまでさ
サブ垢(=ランク上げ中はスマーフ)は認められている。それはなぜか?
プレイしてりゃ自然と適正レートまで行くからだよ
一過性のものに目くじらたててゲームを窮屈でつまらないものにしたくないという判断なわけ
サブ垢とのDUOだって同じことだ
そして「公式の結論」を公式側の人間が否定するのは「それこそおかしい」
サブ垢を使うことに文句を言うなら、まずはRiotだよ
なんでRiotに文句を言わずRiotの裁量に従っているだけの一般プレイヤーDUO相手やスタッフ?に文句をいうのかな。順番が逆だろうに。
非推奨な行為とは?それは言葉の切り取りで「ほら非推奨と言っている」というやつでしょ
例えばClashでは結論として「スマーフは禁止しています」となっているわけだけど
ソロQでは「理由があって禁止にしていない」わけだよ。その結論を無視して途中の一文だけもってきて叩いてるわけ
これは逆にいえば「Aの点で非推奨」「、だがBの理由で最終的に許可」するにたる理由があるというわけ
その「だがB~~」以降を消して前の部分だけ切り取って「ほら非推奨つまり禁止してんじゃん」と言って叩いてるわけ。そらおかしいよ、言葉は最後までちゃんと引用しろよ。結局なぜ許可されているのかまでさ
サブ垢(=ランク上げ中はスマーフ)は認められている。それはなぜか?
プレイしてりゃ自然と適正レートまで行くからだよ
一過性のものに目くじらたててゲームを窮屈でつまらないものにしたくないという判断なわけ
サブ垢とのDUOだって同じことだ
そして「公式の結論」を公式側の人間が否定するのは「それこそおかしい」
サブ垢を使うことに文句を言うなら、まずはRiotだよ
なんでRiotに文句を言わずRiotの裁量に従っているだけの一般プレイヤーDUO相手やスタッフ?に文句をいうのかな。順番が逆だろうに。
565: 名無しさん 2019/09/14(土) 12:53:34.38 ID:3eIJ8xIZ0
公式キャスターが価値を下げる行為をしちゃったからなー
566: 名無しさん 2019/09/14(土) 13:06:40.37 ID:qMqV0J39a
今回のカツディオンの一連の行動ってとにかくかっこ悪い
スマーフとduoしてレート的に得したとか損したとかそういう問題じゃなくてひたすらかっこ悪い
今更の黒歴史クリーナーもそう
スマーフとduoしてレート的に得したとか損したとかそういう問題じゃなくてひたすらかっこ悪い
今更の黒歴史クリーナーもそう
572: 名無しさん 2019/09/14(土) 13:46:59.94 ID:hpLbAKq90
なんでそんな長文なの?
575: 名無しさん 2019/09/14(土) 13:53:22.25 ID:rjqJK22W0
>>572
小学生が分数の計算を100回ぐらいさせられるのと同じ理由
一目みて「あ、こりゃブーストじゃねーわ」ってわかるデータのをわからんと言うのだから
噛んで含めるように同じ言葉を連発しないと通じないのよ
小学生が分数の計算を100回ぐらいさせられるのと同じ理由
一目みて「あ、こりゃブーストじゃねーわ」ってわかるデータのをわからんと言うのだから
噛んで含めるように同じ言葉を連発しないと通じないのよ
589: 名無しさん 2019/09/14(土) 14:43:57.54 ID:je8N7A8X0
滝ガレに言ってきたら?w
593: 名無しさん 2019/09/14(土) 14:48:47.87 ID:cfVoDkTXp
「事実」にこだわるわりには事実と結果を意図的に混同してるよなお前
メイン垢とのDuoでもサブ垢とのDuoでも勝率が変わらなかったからブースト行為ではないって主張、おかしいと自分でも思わないのか?
泥棒しようとコンビニ入っておにぎり盗んだけどうっかり150円落としたので窃盗ではないみたいな
ゴールドとDuoしてる日もDiaとDuoしてる日もありました、じゃあ前者の日はブーストで後者の日はそうではありませんでしたってだけ
どちらかがあったから全てまとめてブーストになったり無実になったりするわけじゃない
メイン垢とのDuoでもサブ垢とのDuoでも勝率が変わらなかったからブースト行為ではないって主張、おかしいと自分でも思わないのか?
泥棒しようとコンビニ入っておにぎり盗んだけどうっかり150円落としたので窃盗ではないみたいな
ゴールドとDuoしてる日もDiaとDuoしてる日もありました、じゃあ前者の日はブーストで後者の日はそうではありませんでしたってだけ
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コメント
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ブーストだろって指摘された時に素直に謝ってればそこで話は終わってたのに、低レート煽った挙句ファンボが支離滅裂で擁護にもなってない言動繰り返すからここまでの大ごとになったんだぞ
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懲役24か月と懲役20か月の差くらいしかねえぞ
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やった証拠にならなくとも、やったことない奴がツイートいきなりするとは思えん
一回反省してきて、またやり直したらええやん
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気持ち悪すぎる
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カツディオン何やってんだよw
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キモい信者を生むのは教祖のせいなので教祖様が全て悪いですよ
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うらみいっぱいかってそう・・こわい
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イェーガーと象いればどうにでもなるだろ・・
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これをちゃんと処分できないならesports広めるとか無理。
あ、ljlはもともと真っ黒だったなw
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LJLで顔見なくなるのは嬉しいですね
あとはクチビルカッサカサ黄色い歯でいつもハゲ隠しの帽子かぶってるeyesさんも実況から消えてくれると嬉しいなぁ
Yordle
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DUO相手の心情的にもメイン垢負けが続いたからレート落としたくないし せっかく育てたサブ垢使おうぐらいの軽い気持ち
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カツディオンからしても1番迷惑なのってアンチじゃなくて度々各所で火種をまいてる信者の方だからな
Yordle
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後はケインに暴言吐かせてLOL界隈GGだな
Yordle
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メインより低いレートのサブ垢の人と組んでランク回したんならその時点でブーストでしょ
ただ遊びたいならノーマルでいいわけだしこんな議論になることなのか?よく分からんゲームだな
Yordle
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まるで本人のような熱を感じるw
これが信者ならどんな奴にでも信者はおるんやなって感じやw
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あと滝沢の粘着の徹底ぶりが少し気持ち悪かった。
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