引用元: ・http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1570256760/
770: 名無しさん 2019/10/07(月) 14:25:20.71 ID:fXpWh+L80
Ceros叩かれがちだけどKR mid相手に完封して集団戦仕事できてるから割と世界クラスだと思うんだよな
プールに関してもポケットからガリオ出してルブランをレーンに閉じ込めることに成功してたし、BAN枠も奪ってる
今大会も誰が足りてなかったかで言えばStealとYutapon
プールに関してもポケットからガリオ出してルブランをレーンに閉じ込めることに成功してたし、BAN枠も奪ってる
今大会も誰が足りてなかったかで言えばStealとYutapon
776: 名無しさん 2019/10/07(月) 14:42:45.71 ID:sd3oRNzj0
別にボット負けても良いけどな、今だって別に勝ってない訳だし
DWGとDeft&TusiN有するKZのリージョナルファイナルの結果みても上3人重視でで良いと思うんだよな
あとEviがやりあえてるのに対してセロスだと1-3-1できないのが単純に戦術の幅が狭くなってる
LJLの世界戦はミッドJPのチームしか出たことないから、ミッドJGを強化したチームで世界戦観てみたい
DWGとDeft&TusiN有するKZのリージョナルファイナルの結果みても上3人重視でで良いと思うんだよな
あとEviがやりあえてるのに対してセロスだと1-3-1できないのが単純に戦術の幅が狭くなってる
LJLの世界戦はミッドJPのチームしか出たことないから、ミッドJGを強化したチームで世界戦観てみたい
778: 名無しさん 2019/10/07(月) 14:50:12.65 ID:8JYnhlTt0
>>776
そうなると日本人サポートになるんだけど、日本人サポートってパッと思いつくのがEntyでEntyもいうて対した事ないからね。
だったら広告塔にもなりえるセロスをサポにして竹馬バフやらも発動させつつmid jg強化でいいと俺は思うけどね
そうなると日本人サポートになるんだけど、日本人サポートってパッと思いつくのがEntyでEntyもいうて対した事ないからね。
だったら広告塔にもなりえるセロスをサポにして竹馬バフやらも発動させつつmid jg強化でいいと俺は思うけどね
781: 名無しさん 2019/10/07(月) 14:59:36.70 ID:fXpWh+L80
>>776
LJLにViper LehendsとかTeddy Effortレベルの日本人おる?
それが答えだ
LJLにViper LehendsとかTeddy Effortレベルの日本人おる?
それが答えだ
789: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:22:28.59 ID:sd3oRNzj0
>>781
SKTのボットとグリフィンのボット全然違うから何が言いたいのかよくわからんが
ゆたぽんはViper系統のADだと思うぞ
SKTのボットとグリフィンのボット全然違うから何が言いたいのかよくわからんが
ゆたぽんはViper系統のADだと思うぞ
790: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:26:37.84 ID:fXpWh+L80
>>789
系統じゃなくて実力・プレイスキルの話
日本で上半分重視オーダーとかやったらbotレーン全試合破壊されて0-4だよ
だって下手だもん
系統じゃなくて実力・プレイスキルの話
日本で上半分重視オーダーとかやったらbotレーン全試合破壊されて0-4だよ
だって下手だもん
795: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:33:09.20 ID:719P3vPh0
>>790
そのbotに頼る戦術しかできてないのが今のDFMなんだけどな
そのbotに頼る戦術しかできてないのが今のDFMなんだけどな
798: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:38:49.51 ID:fXpWh+L80
>>795
そのbot って どのbotだよw
俺はbotレーンは重要だからbotにKR一人も配置しないのはありえないって言ってるんだけど、日本語通じてる?
KR配置しなかったら試合が壊れる KR配置してるからbotキャリーの戦術が使えるんだよ
そのbot って どのbotだよw
俺はbotレーンは重要だからbotにKR一人も配置しないのはありえないって言ってるんだけど、日本語通じてる?
KR配置しなかったら試合が壊れる KR配置してるからbotキャリーの戦術が使えるんだよ
806: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:53:05.95 ID:IKqgSm230
>>798
これには同意
おそらくセロスがやってることをbotがやるだけ
これには同意
おそらくセロスがやってることをbotがやるだけ
809: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:58:23.51 ID:719P3vPh0
>>806
その結果頼るのがゆたぽんからmidkrになるならありだけどね
とりあえずmidかadcのどっちかはkrが必須
ゆたぽんとセロスでjgsupやって両krでもいいぐらいだわ
その結果頼るのがゆたぽんからmidkrになるならありだけどね
とりあえずmidかadcのどっちかはkrが必須
ゆたぽんとセロスでjgsupやって両krでもいいぐらいだわ
815: 名無しさん 2019/10/07(月) 16:05:42.18 ID:tpwumaGb0
>>809
だからMIDを傭兵にしてSUPをJPにするなら
Humanoid級を圧倒できる傭兵もってくる必要がある
って話になるわけだ
連れてこれる?
だからMIDを傭兵にしてSUPをJPにするなら
Humanoid級を圧倒できる傭兵もってくる必要がある
って話になるわけだ
連れてこれる?
799: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:41:20.48 ID:sd3oRNzj0
>>790
まずプレイインレベルの話で耐えるレーンをどこにするかって事で
俺はゆたぽんをもう少し評価してて、やろうと思えば器用に耐えてくれると思うし
例えばエンティがエドワードみたいにroamできたら面白いだろうなってのがあってUoLのボットみたいなのが理想
まぁエンティ獲る前提で話しても意味はないけどさw
まずプレイインレベルの話で耐えるレーンをどこにするかって事で
俺はゆたぽんをもう少し評価してて、やろうと思えば器用に耐えてくれると思うし
例えばエンティがエドワードみたいにroamできたら面白いだろうなってのがあってUoLのボットみたいなのが理想
まぁエンティ獲る前提で話しても意味はないけどさw
803: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:51:23.99 ID:fXpWh+L80
>>799
YutaponはLJLだと相方が神なのもあって無双するから俺も勘違いしてたけど、
MSI・WCSで上位プールチームと比較したら確実に見劣りするってわかった
サポートがロームするにはまずプッシュしてレーンコントロール取る必要があるが
Yutaponのプールにそんなチャンプはいないから多分無理だろうな
それならメイジもadcもうまいKRを新しく呼んでEntyにサポートやらせた方がまだマシそう
JGはLJL内ならBlank一択
YutaponはLJLだと相方が神なのもあって無双するから俺も勘違いしてたけど、
MSI・WCSで上位プールチームと比較したら確実に見劣りするってわかった
サポートがロームするにはまずプッシュしてレーンコントロール取る必要があるが
Yutaponのプールにそんなチャンプはいないから多分無理だろうな
それならメイジもadcもうまいKRを新しく呼んでEntyにサポートやらせた方がまだマシそう
JGはLJL内ならBlank一択
788: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:19:55.82 ID:719P3vPh0
LJLのDFM以外の全チームからベストメンバー集めてもDFMのライバルになれるか怪しい
てかそれがV3だよな
てかそれがV3だよな
802: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:50:15.93 ID:719P3vPh0
ラストpick貰ってCS差と視界差つけられてJG荒らされても耐えてるって言えるならゆたぽんentyでもできるんじゃねw
805: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:52:17.88 ID:NY8PVEFda
EntyはGangoと組んでもダメだったんだが
807: 名無しさん 2019/10/07(月) 15:54:39.06 ID:NY8PVEFda
EntyGango組はRRですら全く勝てなくてせっかく優勝したRRで翌年最下位
最下位リージョン決定戦で最下位になって暗黒期だった
最下位リージョン決定戦で最下位になって暗黒期だった
812: 名無しさん 2019/10/07(月) 16:01:59.08 ID:Qea9s6tA0
eviの次に良かったcerosと三日目は良かったstealを叩きまくるのに
全試合ゴミだったゆたぽんを擁護するやつ気持ち悪いなぁ
キーメーカーみたいなプレイしてるやつをよく擁護できるな
全試合ゴミだったゆたぽんを擁護するやつ気持ち悪いなぁ
キーメーカーみたいなプレイしてるやつをよく擁護できるな
813: 名無しさん 2019/10/07(月) 16:05:02.85 ID:v3IgO+8hd
>>812
どうやらyutaponがまともにプレイできなかったのはmidのプールとjgのせいらしいからな
どうやらyutaponがまともにプレイできなかったのはmidのプールとjgのせいらしいからな
814: 名無しさん 2019/10/07(月) 16:05:13.60 ID:NY8PVEFda
LJL優勝してきたのが全てKRジャングルサポの組み合わせ
この二つのロールがチーム全体に与える影響力がどれだけ大きいか
いままでLJLとして手に入る最上のキャリー連れてきてもこのKRジャングルサポ構成の組み合わせを負かして優勝したことないんだぞ
この二つのロールがチーム全体に与える影響力がどれだけ大きいか
いままでLJLとして手に入る最上のキャリー連れてきてもこのKRジャングルサポ構成の組み合わせを負かして優勝したことないんだぞ
816: 名無しさん 2019/10/07(月) 16:06:44.88 ID:fXpWh+L80
正直サポートに関してはGaengがOPすぎてなんで日本にいるんだこいつってなる
ジャングルはStealより良いプレイするやつ多分世界に500人ぐらいいるだろうから1人引き当てよう日本人は無理
ジャングルはStealより良いプレイするやつ多分世界に500人ぐらいいるだろうから1人引き当てよう日本人は無理
819: 名無しさん 2019/10/07(月) 16:11:09.66 ID:JZR6s2FM0
どんだけ変えても絶対に変わらないDFMの象徴みたいな存在がmidに鎮座してるかぎりだめだって
今はmid jgが強いところが本当に強いチームって感じだしblank入れてもだめだろうな
今はmid jgが強いところが本当に強いチームって感じだしblank入れてもだめだろうな
820: 名無しさん 2019/10/07(月) 16:12:57.85 ID:NY8PVEFda
どんなに強い傭兵連れてきてもjgが日本人ならjgに
supが日本人ならsupに足引っ張られてレーン圧倒なんて出来ない
LunaやDasherだって格下mid相手だからレーン勝てたが世界相手には無理
supが日本人ならsupに足引っ張られてレーン圧倒なんて出来ない
LunaやDasherだって格下mid相手だからレーン勝てたが世界相手には無理
830: 名無しさん 2019/10/07(月) 16:32:51.78 ID:fXpWh+L80
SPY戦ソロキルのEviばっか言われるけどGaengのフック起点もめっちゃあったからな
FBのシーンなんてまさしくそうだし
FBのシーンなんてまさしくそうだし
838: 名無しさん 2019/10/07(月) 16:46:42.50 ID:26r/KCIuM
>>830
ゲンとエビだけのチームやからな
ゲンとエビだけのチームやからな
842: 名無しさん 2019/10/07(月) 16:50:48.82 ID:aUrAX9jwa
今後DFMがどうすればいいかって話?
そんなもん決まってるだろ
・JGをblankかKRJG拾ってくる
・スキルアップできるコーチを増やす
B/P担当というかデータ収集の人増やす
これだけ、というか人材がないLJLが世界で結果残すにはこれしかないよ
異論ある奴おる?
そんなもん決まってるだろ
・JGをblankかKRJG拾ってくる
・スキルアップできるコーチを増やす
B/P担当というかデータ収集の人増やす
これだけ、というか人材がないLJLが世界で結果残すにはこれしかないよ
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コメント
コメント一覧 (106)
セロスはDasher相手耐えられるけどentyはGaeng相手耐えられねえぞ
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ゆたぽんの発想力やスキル回しには驚かされるがadcよりmid向きだし
セロスのメンタルの強さや生存能力はmidでも活きるがadcでも活きる
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逆に言えばcerosのこの強みを生かすためにキャリーチャンプを使わせないって所もあるからなぁ
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毎年メンタルが~って言い訳してるのもう聞きたくないわ。
最後の試合も冷静にできてる感じ全くしなかったし。
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KRsupでしかもLJL最強格のGeangを手放してまでMIDをKRで補強したところで今度はBOTから作る動きが出来なくなるだけだろ
keymakerもentyも日本人として単独で見りゃ悪くない選手だけど試合ともなればDFM、V3、CGAに対してレーン勝てないだろうが
日本人枠だけで構築されたBOTレーンってそういうことだぞ
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多少上振れ下振れはあるだろうが、1:3プレイイン敗退程度の実力しかない
いい加減認めて子供みたいにギャーギャー脳内理想論喚くのやめたほうがいいぞ
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ゲンからは闘志感じるんだけどな
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LJL全試合を見てあらゆるデータをもとに検証した結果、DFMは決勝でCeros擁するV3に負けてた。
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細かく言えば全レーン問題あるんだろうけどどこが今回一番の問題かと言われたらゆたぽんでしょ
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わざわざceros様がbotにすぐよれるようなチャンプばっかりピックする羽目になったんだぞ
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すげえ調子悪そうなのは気になった
でもレーニングやCSはどの試合でもそんな負けてなかったんだよ
セロスはあんなスキルドッジ出来んだから構成に合ったチャンプを恐れず使って欲しい
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midjgkrはusgがやってんじゃん、ダメだって証明してくれてる
midadkrはcgaがやってんじゃん、これもダメだって証明してくれてる
結局jgsupkrが正解って何度言えば分かるん……?
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40cs差にプレート割られてレーンドミネートってギャグか
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こいつらを入れて世界で何とかなると思ってるのが笑えるわ
特にentyとか最強当たりのGeangを放出して何したいんだよ 目的と手段が滅茶苦茶だわ
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何が何でも勝ちたいなら、Tussle獲ってMidかAdcもKRにしよう
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