【議論】LoLと格ゲー、eスポーツとしてどっちの方が格上なの？

2020年01月30日 12:00

引用元: ・http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1579654660/

539: 名無しさん 2020/01/30(木) 03:02:33.43 ID:78cDTrcN0

DNGのインタビュー2弾で板橋ザンギエフの喋り見たんだけどLJLにもこれくらいまともに話せるスタープレイヤー出てきてほしいな
めちゃくちゃにイメージアップされる気がするわ
年齢とか社会経験の差を考えたら当たり前すぎる差だけどもちょっとショッキングな気持ちだ

540: 名無しさん 2020/01/30(木) 04:03:37.81 ID:6dl24JJ+0

まあ格ゲーは昔の格ゲーブームのおっさんが多いから社会人経験者だったりしてるからな
新参もそのおっさん達がいるコミュニティに参加してるから敬語とか最低限の礼儀はあるし
ロルは平均年齢低いし年長者ははれっちみたいにすぐ排除されるからな

543: 名無しさん 2020/01/30(木) 05:39:58.51 ID:mF7EhBYDa

格ゲーはlolに例えたら1v1が強いか競うだけでe-Sports感は無いんたよね
lolはだだ相手を倒せば勝ちではなく将棋みたいな先を読む駒の動かし方尚且つハンドスキルも必要
bpで賞はが決まる深いゲーム
チーム5人の統一も強さには不可欠
e-Sportsとして捉えるならlol>>>>>>>>>格ゲーだよ

546: 名無しさん 2020/01/30(木) 07:04:29.24 ID:25hftkju0

ボクシングは動体視力と反射神経使って殴り合うだけでスポーツとしてのレベルは低い
陸上は走るだけだからスポーツとしてのレベルは低い

みたいな話が

547: 名無しさん 2020/01/30(木) 07:06:28.53 ID:PA1NpvrG0

100m走はスポーツとして浅いみたいな頭悪い意見やめろ

548: 名無しさん 2020/01/30(木) 07:25:25.13 ID:y977oFvh0

実際浅いだろ
サッカーや野球のビッグデータ活用なんて陸上には必要ないし

549: 名無しさん 2020/01/30(木) 08:20:59.97 ID:3qIIUbJer

ベテラン組の格ゲープロはだいたい社会人経験者だよな
あのウメハラですらプロゲーマーが金にならなかった頃は普通に働いてたし

ときどくらいからか大学出て専業プロやり始める人が出たの

550: 名無しさん 2020/01/30(木) 08:39:00.02 ID:NhObD7sld

ボクシングと将棋を同時にやってるようなもんとか言い出しそうだな

552: 名無しさん 2020/01/30(木) 08:55:10.58 ID:3qIIUbJer

陸上は人体のポテンシャルをどこまで発揮できるかという極限を目指す競技だから浅いというのは違うと思うが
筋肉の付き方骨格で分析して競技に応じて最適にフォーム改造していくわけだし

競技の複雑性だけで語るなら射撃なんて構えて引き金引くだけや

553: 名無しさん 2020/01/30(木) 09:10:08.38 ID:KAKfowx2a

LoLと他ゲーを比較するアホ4んでくれ
スポーツ間でどっちがすごいとかそんなもん競技人口くらいしか比較するもんねぇわカス

554: 名無しさん 2020/01/30(木) 09:25:48.50 ID:y977oFvh0

陸上に複雑さがないってのは事実だからな
かといってそれに価値がないと言っているわけでもないのに噛みついてくるやつなんなんだ

556: 名無しさん 2020/01/30(木) 09:32:11.51 ID:MGRa9wdh0

>>554
は？ふざけんな
どうやって走ればいいのか、どう体を動かすのがいいのか最適な答えを言ってみろ
おら、早く説明しろ

559: 名無しさん 2020/01/30(木) 09:46:50.97 ID:eHwBHGk60

>>554
ならLOLもネクサス破壊するだけの単純なゲームだな

557: 名無しさん 2020/01/30(木) 09:41:57.43 ID:OYhMC+SAa

しかしlolってなんでこんなに選手生命短いんかね
そこまで反射神経がいるわけでもないのに

558: 名無しさん 2020/01/30(木) 09:45:36.62 ID:lka/CepWH

>>469
単純にモチベの低下が引退理由の殆どでしょ

560: 名無しさん 2020/01/30(木) 09:55:14.41 ID:h2DJ6wx2M

競技である時点で人口で優劣が決まる
1億人のトップと100万人のトップどちらが優れているかは明白だろ

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タグ：: LOL; 格ゲー; esports

コメント一覧 (56)

- 1. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:05
- 喧嘩稼業に出てた競技人口が多いボクシングの王者が最強みたいな話だな
- 0
- 2. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:06
- 野球とバスケどっちが格上みたいな話だろ、比べるもんじゃない
  どっちも凄いじゃいかんのか？
- 0
- - 6. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 12:16
  - >>2
    人はなんでも比べたくなる生き物なんだよしょうがないんだ
  - 0
- - 9. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 12:24
  - >>2
    バスケは世界で一番競技人口多いんですが…w
    バスケの1／10未満の野球さんw
  - 0
- - 11. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 12:29
  - >>9
    なんでわざわざ嘘つくん？
    競技人口最多は卓球なんですけど
  - 0
- - 13. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 12:36
  - >>11
    アメフトじゃなかった？
  - 0
- - 15. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 12:39
  - >>13
    2018年時点から変わってなければ競技種目一位は卓球だね
  - 0
- - 17. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 12:47
  - >>13
    アメフトは興行収入では？
  - 0
- - 38. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 15:27
  - >>11
    気になって調べたらまちまちだった
    バレーボールが5億
    バスケが4.5億
    卓球が3億
    って書いてあるところもあった
    見る場所によってバラバラすぎてなんともいえんけどバスケが世界一競技人口多いって書いてあるところが多かったし嘘と決めつけるのはよくないな
    正しいとも言えんけどな
  - 0
- - 27. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 13:14
  - >>2
    やきうは大正義アメリカでそれなりに人気あるし
    格ゲーは例えるなら相撲じゃないの
  - 0
- 3. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:08
- ツイッターだけ見てると格ゲーの方がプロっぽさある
- 0
- 4. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:11
- 格ゲーっておっさん以外やってる人いるの
  完全にオワコンってイメージしかない
- 0
- - 31. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 13:27
  - >>4
    おっさんのゲームのイメージあるよな、なんでだろ
  - 0
- - 35. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 14:52
  - >>31
    何でって前線にいて露出多いのがほぼおっさんだからでしょ
    最近あったでかい大会は22、3歳くらいの若い人優勝だったしこういうのが増えたらそういうイメージも変わるかもね
  - 0
- - 46. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 18:02
  - >>4
    つっても格ゲーも90年代の全盛期に比べて人減ってるけど
    それでもまだlolの日本人口より多いと思う
    売り上げが国内で数十万くらいは行くらしい
  - 0
- 5. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:16
- こういう話でぶちぎれてる人は頭悪いか友達いないんだろうなって思うw
  答えなんて出そうとしてるわけではない雑談なんだからさ
  ガチの議論なら定義前提から始める
- 0
- - 12. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 12:31
  - >>5
    雑談でマウント合戦にしかならない話題するの友達なくすからやめた方が良いよ
    スポーツとか政治宗教の話題と一緒だよそれ
  - 0
- - 23. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 13:05
  - >>12
    マウント取りに行ってて傘
  - 0
- - 36. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 14:54
  - >>23
    くっせえ奴が多いのはlol
    
    lolの優勝だな
  - 0
- 7. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:19
- まーたはじまった
- 0
- 8. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:22
- lolの選手寿命短いのは共同生活のせいだろう
  naは通勤制のところ増えてるのもあって選手寿命長いんじゃないか？
- 0
- 10. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:26
- https://www.youtube.com/watch?v=fS4SKgzKawI
  これくらいしゃべるＬＯＬプレイヤー見てみたい
- 0
- 14. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:36
- 規模の話なら分かるけど競技として比べてるなら頭悪いんだろうや
- 0
- 16. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:45
- スト5は全世界で競技人口一万人程度しかおらん
  話にならん
- 0
- - 24. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 13:05
  - >>16
    まじ？TFT日本鯖の人口より少ないやん
  - 0
- - 47. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 18:03
  - >>24
    流石にそれは嘘じゃね
  - 0
- 18. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:48
- 世界で見たらLOL＞格ゲーで日本でみたら格ゲー>LOLかな
- 0
- 19. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:50
- ときど
  僕がやってる格闘ゲームはeスポーツ全体の中で見れば“弱小”です。日本人に強い選手が多いので日本では目立てていますが、世界的に盛り上がっている『League of Legends』（※）などに比べると、プレーヤー数も少ないし注目度も低い。5年先には（格闘ゲームのeスポーツシーンが）なくなっている可能性だって否定できません。
  https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/watch/00013/00816/?P=2
- 0
- - 33. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 14:24
  - >>19
    つまりlolやmobaが格ゲーより日本で認知度低いのは日本のプロが雑魚で空気だからということか
  - 0
- 20. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:53
- 格ゲーってスマブラ以外は40代のおっさんが40代のおっさんに親近感抱いて追っかけてるそんなイメージ
- 0
- 21. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:54
- 格ゲーなんてやってるやついないからいつの間にか消えてるよ議論するだけ無駄
- 0
- 22. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 12:56
- 他ゲー三昧のやつに別ゲーディスられるの腹立つな
- 0
- 25. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 13:10
- そもそもe-sportsって言われてる格ゲーの大半もしくは全てが売り切りで将来性皆無なんだよな
  e-sportsってカッコよく言ってるけど実際ショービジネス何だから持続性が大事でスキンとかで売上があるゲームは賞金も出しやすい（チームのアイコンとかスキンも出せるからチームの資金にも出来る）
- 0
- - 26. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 13:13
  - >>25
    ？
  - 0
- - 28. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 13:17
  - >>25
    優劣を語る気は無いが無知すぎて草
  - 0
- - 30. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 13:26
  - >>25
    スポーツがショービジネスなんですけど
  - 0
- - 42. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 15:59
  - >>25
    お前平成前半で時代止まってんな
  - 0
- 29. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 13:20
- 格ゲーVSlolじゃなくて格ゲーVSmobaにしろよ
  ジャンルVS作品単の時点でズレてる
- 0
- - 43. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 15:59
  - >>29
    それだけ俺たちのlolが強大だということだな！
  - 0
- 32. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 13:55
- 個人的には１ゲームをe-sportsとして興行にしようってんだから、
  e-sportsの格はどんだけ主催サイドが賞金出せるかだわ
  見世物として盛り上がるかどうかはの根幹はやっぱ金よ金
  これをどんだけ積んでプレイヤーを喚起出来るかが全て
- 0
- - 39. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 15:30
  - >>32
    つまりeSportsで最も格上なのはdota2ってことか
    
    草
  - 0
- 34. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 14:42
- 世界で見ればlolだけど
  日本で見れば全てにおいて格ゲー
- 0
- - 45. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 17:01
  - >>34
    国内でもLOLはtier1格闘ゲームはtier2
    https://www.negitaku.org/news/n-23700
  - 0
- - 48. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 18:09
  - >>45
    これは視聴時間だから大会たくさん開くところが上位に来るように操作してるんだと思うわ
    lol とかcsgoとかが上にくるように操作してる気配
    csgoとか日本人すごい少ないでtier3よりもっと下なレベル
    
    洋ゲーのeスポの宣伝会社みたいなところが作ったやつだから会社に都合よくなってる気が
    スマブラ並みにlol 人口いないっしょ
  - 0
- - 51. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 21:01
  - >>45
    そんなん言うても日本じゃ一般人からしたらlol？なにそれ？って感じでしょ
    eスポーツと言えばストリートファイター、プロゲーマーと言えばウメハラってのがまだまだ日本では根強く残ってるよ
  - 0
- - 55. 名無しのよーどる
  - 2020年01月31日 00:44
  - >>51
    俺はfakerとの対談でウメハラ知ったけどそのときのリスナーの反応は日本のプロゲーマーといえばウメハラって感じではなかったと思うけど　知らない人も多そうだったし
  - 0
- 37. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 15:15
- 板ザンはかなり昔からゲーム実況してるからなあ
- 0
- 40. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 15:35
- おまえらスポーツ知識なさすぎだろ
  スポーツはな、観客が居ないと成り立たないわけよ
  
  ×　技術が最も求められる遊びが最終的にスポーツになる
  ○　需要が最もある遊びが最終的にスポーツになる
  
  どちらがスポーツとして格上か？って話の答えは
  需要がある方が勝ち
  
  はい論破
- 0
- - 41. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 15:43
  - >>40
    おう、ゆっくりやすめよ
  - 0
- 44. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 16:32
- 国内でもＬＯＬはtier0で格ゲーはtier2って配信技術研の人が言ってました
- 0
- 49. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 19:52
- よくサッカーと野球が比べられてるのと一緒だな。日本だけならいい勝負なんじゃない？
- 0
- 50. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 20:10
- そもそも土俵が違うので比べること自体ナンセンスではあるが、もし敢えて比べるのであれば、まず評価基準を定め科学的に比較するべき
- 0
- 52. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 21:54
- 格ゲースレでmoba敵視あんま見ないのにmoba側はコンプレックス多いよな
- 0
- - 53. 名無しのよーどる
  - 2020年01月30日 22:10
  - >>52
    日本では格ゲーと言えば若者からおっさんまで通じるけど、MOBAと言っても若者にすら通じない場合もあるからな
    ジャンルそのものの知名度が日本だとMOBAは圧倒的に低い
    ギャルゲーの方がまだ通じる
  - 0
- 54. 名無しのよーどる
- 2020年01月30日 22:43
- 格付けする必要ないのに必死に弁明してる時点で自分で格下って認めてるようなもんでしょ
- 0
- 56. 名無しのよーどる
- 2020年01月31日 01:23
- LJLとしてはプラスになるならいいけど視聴者は分散するだろうしコミュニティの分断とかになったりせんのか？
  荒れまくるtwitchコメ欄が嫌な奴にはいいかもしれんが
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