引用元: ・https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1611401863/
706: 名無しさん 2021/01/24(日) 18:59:03.01 ID:qsYvu8qO0
Revolが個人配信でCGAを痛烈批判してた
「CGAは個人的にSGと並んでひどかった。勝つには勝ったけど、アレはまじでミラン君がかわいそう。アレは無い」
「新人選手にやらせる動きじゃない。大体ADCがbotでお留守番ってSoloQじゃ絶対やらない動きじゃん。ああいう風に戦略的に動くのって競技シーンならではの動きだから」
「それをLJLデビューの選手にやらせるのは酷だよ、しかもJGがまったくそこをサポートしないし」
「ウェーブコントロール取られてる中でブレイクの動きもしないし、アレはダメだ」
「あの試合で序盤のCSやKDAが伸びないのは当たり前だ。ワードを一つも置かないし、アレは本当にひどかった。アレはCGA無いですね。本当にひどい」
「アッシュでめっちゃダメージ出してるから、ちゃんとリソース注げば活躍するのは明らかじゃんって思っちゃった」
「久々に見ててイラッとした試合だった」
「CGAは個人的にSGと並んでひどかった。勝つには勝ったけど、アレはまじでミラン君がかわいそう。アレは無い」
「新人選手にやらせる動きじゃない。大体ADCがbotでお留守番ってSoloQじゃ絶対やらない動きじゃん。ああいう風に戦略的に動くのって競技シーンならではの動きだから」
「それをLJLデビューの選手にやらせるのは酷だよ、しかもJGがまったくそこをサポートしないし」
「ウェーブコントロール取られてる中でブレイクの動きもしないし、アレはダメだ」
「あの試合で序盤のCSやKDAが伸びないのは当たり前だ。ワードを一つも置かないし、アレは本当にひどかった。アレはCGA無いですね。本当にひどい」
「アッシュでめっちゃダメージ出してるから、ちゃんとリソース注げば活躍するのは明らかじゃんって思っちゃった」
「久々に見ててイラッとした試合だった」
707: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:01:24.50 ID:LRH6zYli0
>>706
俺もクソイライラしてたわ
revolが言ってくれてスッキリした
このスレでキレてたらスクリムで結果が出ないからこういう作戦をしてんだろって言われたがな
俺もクソイライラしてたわ
revolが言ってくれてスッキリした
このスレでキレてたらスクリムで結果が出ないからこういう作戦をしてんだろって言われたがな
711: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:19:09.17 ID:3AoRceSn0
>>706
これは正論
勝ったからいいって言うけどCGAは新人を育てる気がないチームなんだろうな
これは正論
勝ったからいいって言うけどCGAは新人を育てる気がないチームなんだろうな
708: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:08:39.41 ID:WQQPQEvzd
可哀想だ何だってのは見る側の意見すぎるからな
選手達は勝つためにやってて少しでも勝率あげるためにああいうプレイになったんだろ
実際勝ったし
まさかチームメンバーがただただ新人を虐めてるとでも思ってるのか?
選手達は勝つためにやってて少しでも勝率あげるためにああいうプレイになったんだろ
実際勝ったし
まさかチームメンバーがただただ新人を虐めてるとでも思ってるのか?
717: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:40:08.74 ID:192mpRtX0
>>708
いやそれにしてももう少しやりようがあるだろ
上のレボルのコメントにも書いてあるけど
放置するにしてもダイブ警戒用のワード置いてやるとかミニオン固められた時はレーンリセットさせる為にプッシュしに来るとか
最低限のサポートはしてあげないと戦略として成り立ってないよ
それにadc放置してやることがmidのtf育てるって何のメリットも無いだろ
一勝したのだってアクシズのadcがイキって試合投げたおかげで勝てただけの負け濃厚の試合だったしな
いやそれにしてももう少しやりようがあるだろ
上のレボルのコメントにも書いてあるけど
放置するにしてもダイブ警戒用のワード置いてやるとかミニオン固められた時はレーンリセットさせる為にプッシュしに来るとか
最低限のサポートはしてあげないと戦略として成り立ってないよ
それにadc放置してやることがmidのtf育てるって何のメリットも無いだろ
一勝したのだってアクシズのadcがイキって試合投げたおかげで勝てただけの負け濃厚の試合だったしな
709: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:10:35.47 ID:y9v+ERFF0
CGAって前もyoshiだかをゲームから除外しながら試合してたし
yunikaも半年で使い潰してポイだろ?
まじで印象悪いよあのチーム
yunikaも半年で使い潰してポイだろ?
まじで印象悪いよあのチーム
710: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:13:08.52 ID:kq8t2J5fM
ナエキュン普通にアリアより上の可能性あるよ昨日から言ってるけど
あとsgにそこそこ評価だしてるやつもセンスないダントツ下位まである
あとsgにそこそこ評価だしてるやつもセンスないダントツ下位まである
712: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:22:44.38 ID:qsYvu8qO0
デビュー直後の試合がどれだけ本人のメンタルに影響与えるか考えてないんだろうな
最後の試合のBPでのリルベルトの「目先の勝利より大事なものがある」もCGAに対する皮肉だったと思う
最後の試合のBPでのリルベルトの「目先の勝利より大事なものがある」もCGAに対する皮肉だったと思う
713: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:29:31.75 ID:v6P26n3sd
ミランがアフェとかサミーラとか使えないなら仕方ないと思ったけどアフェ得意みたいだしスタッフに問題ありそうだね
714: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:33:24.68 ID:zcBGTGSW0
育ててもらうなんて言ってんのは甘過ぎんだよ
プロなんだから実力あるなら勝手に育つよ
こんな試合数の少ないリーグの本戦でそんな試合捨てる事あっさり出来るわけねーだろ
プロなんだから実力あるなら勝手に育つよ
こんな試合数の少ないリーグの本戦でそんな試合捨てる事あっさり出来るわけねーだろ
716: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:37:30.21 ID:LRH6zYli0
育つもんも育たねえよばーか
720: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:41:24.41 ID:cM+xzfn80
1戦目でグレンデルがゴミみたいなムーブしてBotレーンがファームも苦しい状況にさせられたんだよな
それで2戦目ADCが捨てられる戦略になってるって何をどう想像してもチームがADCのせいという結論に至ってるんでしょ?ゴミチームにもほどがあるわ
それで2戦目ADCが捨てられる戦略になってるって何をどう想像してもチームがADCのせいという結論に至ってるんでしょ?ゴミチームにもほどがあるわ
721: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:42:52.93 ID:xxuyCjBc0
チーム戦術ってよりlv1でトレードミスって体力1割になる糞supのせいだろ
あんな相方じゃADCは絶対に育たない
あんな相方じゃADCは絶対に育たない
724: 名無しさん 2021/01/24(日) 19:56:28.04 ID:JMYrDG4r0
お留守番自体はガンゴの時もやってたからCGAの戦術なんだろうけど新人には向かないよな
まぁ今年のbotのメンツ見ると日本人コンビでやる時点で無理があると思うけど
まぁ今年のbotのメンツ見ると日本人コンビでやる時点で無理があると思うけど
725: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:08:28.26 ID:CoDomvjZ0
CGAってコーチ変わってないのな
727: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:15:47.47 ID:4RD7o0Osd
新人だから~とか言ってるのはよく分からない
勝つためのプランなら別にいいだろ、同じプロだろ
勝つためのプランなら別にいいだろ、同じプロだろ
729: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:16:30.16 ID:bfJcrf8ba
お前らドンシュがblankに介護されてだ時はドンシュをボコボコに叩いてたくせに何言ってんだ?
何やっても文句言うんだよな
何やっても文句言うんだよな
739: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:43:50.21 ID:XQUEwGnv0
>>729
介護された上でダメだった人がプレイヤーとして弱いって叩かれるのも何のバックアップもなく必然的に腐っていく新人が養護されてチームが叩かれるのも当然じゃない?
介護された上でダメだった人がプレイヤーとして弱いって叩かれるのも何のバックアップもなく必然的に腐っていく新人が養護されてチームが叩かれるのも当然じゃない?
733: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:32:33.55 ID:y9v+ERFF0
勝つためのプランにすらなってないのが問題なんだよな
負けてる状況で一番苦しい部分をチーム内で一番立場が弱くて意見を言い難いやつに押し付けて
自分たちは楽にファームできてるのをなんとかなってると勘違いしてるだけ
あれミランが完璧な対応してたとしてもADCほぼファーム出来なかったしな
負けてる状況で一番苦しい部分をチーム内で一番立場が弱くて意見を言い難いやつに押し付けて
自分たちは楽にファームできてるのをなんとかなってると勘違いしてるだけ
あれミランが完璧な対応してたとしてもADCほぼファーム出来なかったしな
737: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:40:48.68 ID:t1ylr+cy0
ピックから見ても諦めてんだよな MFとか一人でウェーブクリアさせるために取っただろってレベルだし
コーチが一番ヤバい 二番目がグレンデルでこれまでは一流ADの指示聞いてれば良かったんだろうけど実力不足なのめっちゃ露呈してる
コーチが一番ヤバい 二番目がグレンデルでこれまでは一流ADの指示聞いてれば良かったんだろうけど実力不足なのめっちゃ露呈してる
746: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:51:58.79 ID:XQUEwGnv0
>>737
ミニオンにult撃たせるだけのmf取るなら通常スキルでミニオン消せるメイジピックさせて敵チャンピオンにult撃たせろって思っちゃうよね
チームやコーチがマジでゴミ
ミニオンにult撃たせるだけのmf取るなら通常スキルでミニオン消せるメイジピックさせて敵チャンピオンにult撃たせろって思っちゃうよね
チームやコーチがマジでゴミ
749: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:56:05.64 ID:uMUHgrcg0
>>737
ひたすらウルトでウェーブクリアばっかりさせられててホント可哀想だった
ひたすらウルトでウェーブクリアばっかりさせられててホント可哀想だった
740: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:44:37.19 ID:a2h9PUgfd
レーン捨てられてスタッツ下がって叩かれて
ゲームする前からアッシュのERかMFのR係で
才能があっても開花する前に腐るだろうね
正直もうメンタル逝っててもおかしくないんじゃない?
ゲームする前からアッシュのERかMFのR係で
才能があっても開花する前に腐るだろうね
正直もうメンタル逝っててもおかしくないんじゃない?
742: 名無しさん 2021/01/24(日) 20:46:16.36 ID:a2h9PUgfd
Yuhiはどんなにボコられてもミスっても相方やチームから見捨てられるような動きはされてなかったしね それでいてまともに戦えるくらいには育ったって事例があるのも今回のヘイトの原因でしょう
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コメント
コメント一覧 (119)
それでもギリギリフック避けてたりと見れるところはあったと思う
でも新人に初日にこんな動きさせるなら新人取るべきチームじゃねえわ
Yordle
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Revolのプロレスだろ?そんなに酷いなら、興味が湧いてくるもん。
Yordle
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Ashってその圧倒的な視界能力で相手Jg位置補足するスキルセットなんだからそら全体の視界のためにワードはAshから遠い位置に置くでしょ
ADCは囮、そこに敵リソースが集まっている間に他で動かすってのが先週のCGAの戦略だったのは見てて明らかだったのに新人に優しくないってのプロフェッショナルに仕事冠水したMilanに対してある意味侮辱だよ
CGAはTopグレンデルやってた時からそうだが割り切りスタイルやるチームだし、当時急遽コンバートしてたグレンデルがあの土下座プレイさせられて可哀そうだなんてRevol言ってなかったのにダブスタでしかない
逆にここでブレてMilanにリソースぶっこんで勝ちパターン確立する前にグダったらチーム全員来年の仕事無くなりかねないっての分かってんのか?
Yordle
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Roamしてどうするかたいして考えずRoam得意なプロの上辺だけ真似してるだけ
Yordle
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アッシュを腐らせてでも他にリソースはいて他がその分ダメージを出したりオブジェクトにつながるならいいけど特段そういうわけでもないし純粋にアッシュにさくべきリソースをKRMID育てときゃなんとかしてくれるっしょwって軽い気持ちでドブに捨ててるようにしか自分は見えなかった
新体制でこれからも色々試していくとは思うけど今の戦略だとやっていけるとは思わないな
Yordle
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リソース集めるのがTFなのも謎だしチームとして戦略の立て方が甘いよね
Yordle
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サポーティブというかコントロール系のKR助っ人がぱっとしないのはJP側にも問題があるのかなって今日のCGA見て考えてしまった
Yordle
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下がるSGとCGA
Yordle
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当然本人にも説明した上での苦肉の策だろうし、次回やるにしてももーちょいフォロー増やすんじゃないかな
この戦略とるにしてももっとやりようがあったろうって感じではある
Yordle
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育児放棄とロームは意味が違うだろ
Yordle
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それだけのチーム力がまだ備わってないだけで
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キーメイカーの時みたいにAPCやらせたほうがよさそう
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1BOTは1人で経験値取る時があるから全体の経験値のために2の部分がたまに顔だして経験値シェアしてレベル上げてるだけ
Yordle
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因果関係が間違っているんだよな
こういう頭の悪い事をやるチームだから他のマクロもダメで勝てないんだよ
MOBAは馬鹿じゃ勝てないゲームだからな
前から思うけど日本のチームが弱いのはコーチなどの上が馬鹿だからだよ
Yordle
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あまりに可哀そう
Yordle
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AXIZはhogletが凄まじいリーダーシップ発揮して新人達を牽引してるし
RJも父性に目覚めたはちゃめちゃがすげえ面倒見てるっぽくて、KR組もそれに乗っかって可愛がってる雰囲気が見えてて
新人が活躍してるチームとそうじゃないチームの差を大きく感じる
まぁまだ1週目だし、来週は活躍の場を作れるようにしてくれるといいんだけどね
Yordle
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2試合目の終盤でイキイキとAAできてよかった
勝ててなかったらまじで新人のメンタル壊してたろ
Yordle
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確かに放置されてる中レーンはよくやってたよ
でもにらみ合いで延々とオリアナのult食らうADC正直信用できない
Yordle
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俺はどっちも役割徹した内容で評価してるわ
MFのUlt処理も含めてインティングサイオンみたいなもんだろ、ミニオン処理最優先して最低限のファームと経験値は確保してデスは許容するチーム戦術が強者の戦術とは思わんけど見苦しいとか否定する気にはならん
ていうか日本人ADCが実質サポートみたいになるのなんて鍵作やらゆーひやらの時代から何度でもあったよ
モルガナやらじゃなくてちゃんとADC出させた時点で全然手厚いまであるわ
Yordle
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ミランくん集団戦うまかったしあのリソースでダメージ出してたのすごかったな。
でもスクリムで結果出てたらあの戦術はしないから、チームとしては間違ってないと思う。
おそらく最低限のサポートもしない割に他レーンで結果出せてないグレンデルや、サポのリソースも貰いつついまいちコントロール握りきれなくてキャリーしきれなかったmid-jg、ミランくんを捨てるならもうちょっと影響力出してくれると嬉しいなあという気も。
でもグレンデルがまず…
ミランくん上手いけどプライド高いadcだし、有望だからこそ上手いサポートと組ませてあげて欲しいなぁ。
お留守番ばっかりだと次第にモチベが下がっていくadcに見える
Yordle
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新人ADCを支えなきゃいけないベテランsupがただただ下手、奇策を教える側のコーチが力量不足なんだからどうにもならんわ
Yordle
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CGAは思い出作りのためだけに試合出てたようなatyamomoをalchemyより優先するようなチームだよ。
Yordle
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コーチインタビューがあったころからこいつの無能っぷりはわかってたけどQooはなんでクビにならないんだ?性格は終わってるしB&Pもど下手くそじゃん。
Yordle
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Yordle
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今回は新人にその役がまわったから尚更かな
QWERで34コーチの回を視聴した時に感じたがBCはちゃんと選手のメンタルまで面倒見がいいんだわ
ダメダメだった印象を誰からも持たれてたBCのボット(yuhi)がプレイオフでyuhiからのアクションボットからの試合作り出来たことを誇らしげに嬉しそうに語ってたのは印象的だったぞ
新人が微妙でも見捨てないことで自信つけさせればyuhiみたいに伸びてくることもあると思うし捨てることで伸びない才能もあるだろう
相方がプラウドとアルケミーじゃLJL最高と最低比べてるようなもので単純比較は出来ないけど新人にさせる役目としては酷の一言
Yordle
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これに尽きる
Yordle
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